[Azetylen]

Люди звереют по обе стороны баррикад, стоит пролиться капли крови.
Читал в свете последних новостей форум www.kavkazchat.com/ . Я не могу понят этих людей до конца, и вероятно никогда не смогу. Как судить их слепое насилие, оправданное жертвами с их стороны?
Этот тред www.kavkazchat.com/showthread.php?t=34800 поразил, действительно поразил меня. Я просто не могу здравого смысла в этом. Религия делающая людей несчастными и озлобленными для чего она существует вообще? Официальная сторона твердит что терроризм и религия не имеют ничего общего - да бесспорно, я не отрицаю существования множества здравомыслящих и цивилизованных мусульман, но в умах дикарей с залитыми кровью глазами этот религиозный фанатизм до добра довести просто не может.
И легко бы было обвинить во всем их, но с нашей стороны ничуть не лучше - эта трагедия стала возможностью для таксистов нажиться, беря по 3000 рублей за поездку, для политиков - получить бесплатный пиар высказавшись, для СМИ - заработать рейтинги.
Это современный мир и современная Россия, которую мы получили. От безвременья, безвластия и бездействия.
Но особо, мне хочется отметить тех мразей, уж простите , иначе я их назвать не могу, которые в свете этой трагедии, пытаются протолкнуть закон об отмене моратория на смертную казнь.
www.rosbalt.ru/2010/03/29/723901.html

Что делать стране, политикам и каждому отдельному человеку?
Как жить в таком мире, и верить в доброту людей, счастье и любовь и дружбу народов? И нужно ли это вообще?
Мир спасет не любовь, а просвещение. Человек думающий, и знающий цену жизни другого - никогда , никогда не ответит кровью за кровь.

Comments

[=Tapac=]

"Что делать и кто виноват" - извечные вопросы в России, т.ч. конкретных ответов искать не стоит.

Ну а религия, имхо, не более чем инструмент, особливо мусульманство, как наиболее молодое и активное, хотя и среди христиан дураков хватает.

Сейчас бурление говна во всех областях будет ещё долго: поиски заговоров, обвинение правительства. Копипаста из аськи:
"
а: вообще, наш народ хлебом не корми - дай на кухне попиздить.
сенкс, теперь кухня - миллионы терабайт объёмом
и, самое удивительное, что все всё знают, как будто сами в органах работают))

б: доооо. вплоть до виноватых и кого надо вздёрнуть)
а : это как обычно)
потом подключаются параноики - фанаты заитгейстов и прочей хуеты и говорят, что это заговор.
инопланетнопидорожидомасонский, не меньше))"

[Ksiron]

охуенная позиция у них: если нам хуёво-вам тоже будет хуёво. чем больше сдохнет русских-тем лучше. особенно убило "Мерзость - это когда мусульман убивают, а потом еще над их телами глумятся. Мерзость - это распространение безверия. А когда пара десятков безбожников оправилась туда, куда им и дорога - это радость."
да это ж не люди, блять, это звери.
НО. я никогда бы не стала призывать жечь их напалмом и т.д. сука, неужели не понимают они, что пока они будут делать хуйню, им тоже будут делать хуйню? почему никакая из сторон просто не хочет прекратить это? не убивать наших, чтобы наши не убивали их. всё же просто.
но нееет же, давайте как дети в песочнице, ты мой куличик сломал, а я твой сломаю, а я тебе в нос дам, а я тебе совочком по попе.

"думающий, и знающий цену жизни другого - никогда , никогда не ответит кровью за кровь."
ты не прав, он ответит )

[Сара по имени Лис]

ещё мне кажется,что когда солдаты погибают на войне, это ужасно, грустно и так далее. но войны были придуманы задолго до нас. и можно радоваться, разгромив армию противника, ибо это победа над страной, а не убийство. то есть, это, конечно, убийство, но тут либо ты, либо тебя. а когда вот так вот на пустом месте убивают людей, которые ничего не сделали, которые, возможно, никогда в своей жизни даже не смотрели косо в сторону мусульман, которые, возможно, сами мусульмане, только думающие...вот это скотство, вот это зверство.
вот.
я просто тоже этот форум полистала и прибалдела.

[Ksiron]

ксения_че, позиция кстати вполне понятная любому здравомыслящему человеку - обычные люди не виноваты. на что эти люди в ответ говорят, "Раз наших невинных людей убивают, значит и ваши будут умирать." их, я так понимаю, больше всего бесит тот факт, что как у нас в Москве "пара десятков безбожников оправилась туда, куда им и дорога" из этого раздувают историю, а как их святой народ притесняют - об этом не говорит никто.

[Сара по имени Лис]

Ksiron
при чем ведь у них самих в каране написано, что убивать неверных, коими для мусульман являются все не мусульмане, можно только если эти самые неверные вторглись на их территорию. так что по их же собственному карану они не могут прикрываться верой, совершая такие ужасы.

раздувают историю, а как их святой народ притесняют - об этом не говорит никто.

что самое интересное, они бы хоть раз задумались, что если мы к ним приходим, то с войной. я что-то не припомню случаев, чтобы русские устроили теракт где-нибудь в мусульманском мире, взорвав три десятка людей просто за то, что они не христиане.

[=Tapac=]

Всегда есть другая точка зрения.

Форум читать не стал, т.к. прозреваю, что там сидит дибиловатая ислам-школота, а мне видится, что буквально в течении недели будут аналогичные топики русской школоты, аля "мочи хачей" и т.п.

Смертники = зомбированные по большей части люди, т.ч. "зачем" и все прочие вопросы морали можно засунуть далеко взад, другой вопрос - зачем это тем кто зомбирует, но и там довольно очевидные ответы.

Ksiron Их религия одобряет подобное, следовательно всё ок и даже больше. Т.ч. зачем прекращать убийства "неверных", если это угодно богу?)

Plague Dogs +1. Вторую щёку у нас очень мало кто готов подставить, каким бы думающим он не был.

ксения_че Есть война, когда ты защищаешь свою родину, а есть когда ты куда-то вторгаешься. По сути одна и та же война, по сути

можно радоваться, разгромив армию противника, ибо это победа над страной

, но тут далеко не

либо ты, либо тебя

. И когда страна не может ответить мощью на мощь, то как раз и появляются всяко-разные экстремисты/террористы. Цель не столько в убийстве кого-то, сколько в желании посеять панику.

[=Tapac=]

русские устроили теракт где-нибудь в мусульманском мире

Привет Чечня и Афган.

можно только если эти самые неверные вторглись на их территорию.

Вполне допускаю, что смертники из каких-либо кавказских стран) А мы там тоже успели побывать.

[Leroks]

Не судите их как людей. Там их нет. Есть только бешенные животные.
К сожалению, единственный действенный способ борьбы с бешенными животными и ксенофилами это их истребление. Таким тварям, готовым заставлять людей страдать ради мучений, как часть собравшихся на форуме, уже невозможно объяснить то, что хорошо осознают все выше отписавшиеся. Им не поможет ничто, кроме уничтожения, так как эта мразь живет в ином мире, в которым все им должны и умеют они только требовать. Руководители тоже должны отвечать за своих подчиненных, только тогда будет порядок, а не как сейчас, когда власть не несет никакой ответственности.
Видя форум реально страшно, какая тварь растет под боком и кто, возможно, ходит рядом с тобой.
Но его сейчас точно завалят и возможно кому то статьи пришпилят, надо же сделать что-то хоть с кем-то. Ну и к лучшему.

[Leroks]

tapacv20
Привет Чечня и Афган.
Да, мы время от времени посылаем туда бешенных православных, они заходят в общественные здания, убивают детей, женщин, стариков. :/
Война и терракты это вещи на разных полюсах. Правильно написала  ксения_че, читай её сообщение.
И вообще оправдывать тех, кто напал на твой народ по меньшей мере странно.

[=Tapac=]

Mr. Prince
Где я и кого оправдываю? Я тупо уже свыкся с подобной моделью мира, в котором конкретно мы - обычные жители - совершенно ничего не можем изменить, а следовательно изливать/изрыгать кучу бессмысленного гавна праведный гнев считаю бессмысленным.

Конечно же в чечну приезжали солдаты и дарили всем цветы, а те кто из чеченцев умер - сами дураки.
И думаю, что раздолбанные здания Грозного вполне можно отнести к "общественным зданиям". В остальном я хз, кто там и кого убивал, вполне допускаю, что и детей (см. 9 роту, к примеру), т.к. они местами тоже mighty enemy.

Война <> терракты, ofc, только, как я и писал, когда не остаётся альтернатив, то уж будешь воевать так, чтобы хоть какой-то профит был. Хотя это слово не очень лезет в данный контекст.
Вспомним партизанов, они тоже не всегда в открытую сражались... (но тем не менее молодцы).

Почему никто не допускает, что у тех самых смертниц когда-то погибли муж/отец/дети и им совершенно ничего не остаётся (учитывая, что таких людей сразу же берут в оборот экстремистские организации). К примеру.
Соседи говорят, что Айшат после смерти родственников связалась с "ваххабитами"

Вполне допускаю, что случись что-то с моими родственниками по вине конкретных лиц, я бы вполне мог пойти и "пострелять" их.

[Twelfth]

Мир спасет не любовь, а просвещение.

я согласен.
мусульманские страны очень закрыты и теократичны, поэтому нам вообще сложно понять что у них твориться в душе, в голове и вообще как сформирована их культура. их с детства воспитывают фанатиками. и кстати, я подозреваю, коран толкуют неправильно, в большинстве случаев, специально конечно же. но за недостатком информации и из-за жесткости религии и давления в школе, в семье и вообще со всех сторон, сопротивляться невозможно, предателей не терпят... если бежишь - ты все равно чужой, всем. а отказаться полностью от веры, с которой рос тоже сложно, хотя находятся и такие.. кароче сложно всё.
странно что они молятся вовремя и при этом считают долгом кровную месть, например...
не все конечно террористы, но всегда и везде находиться большая куча людей, которые по каким-то непостижимым причинам ведут себя неадекватно. и им явно недостает знаний (большинству). но вот от чего зависит влияние такой кучи людей - вопрос.

[Leroks]

tapacv20
А почему солдаты приехали в Чечню? Наводить порядок, так как там, после развала СССР, русских убивали все русские, и другие, не угодные варварам расы бежали, говорили что мы - рабы и шлюхи, вот такое там было отношение к нам.

Девятой роте я бы советовал не верить, так как это очередной "главный фильм года" чтобы денег срубить, да ещё и с Бондарчуком во всех позах, а советую почитать впечатление очевидцев и просмотреть связанные с теми годами новости.
Если ребенок врага хочет нанести вред, или кому-либо из представителей твоей стороны, то его нужно убить как и любого другого врага, это для войны правильно, защищать своих. В мирное время можно, конечно, защищать и чужих, но своих в первую очередь. Так генетически заложено.

Вспомним партизанов, они тоже не всегда в открытую сражались...
Партизаны сражались против нацистов. Теперь нацисты уже по другой причине и с другой стороны, взрывают нас, а нам ещё пытаются втирать про терпимость, толерантность, чтобы они во дворах забивали баранов, а каждый акт агрессии к ним называют нацизмом(вот мертвая девочка в начале двухтысячных всколыхнула толерантное общество, а ведь оказалось, что в назидание убили партнеры её папаши-наркоторговца) , в то время как их нападения и агрессивное поведение замалчиваются.

Вполне допускаю, что случись что-то с моими родственниками по вине конкретных лиц, я бы вполне мог пойти и "пострелять" их.

Вот ты - здравомыслящий человек, пошел бы и пострелял виновных. А долбанутая тварь Айшат и ещё десятки таких же едут за тридевять земель, чтобы убивать невиновных. У таких существ что-то изначально не правильно.

[Gottis]

Twelfth
и кстати, я подозреваю, коран толкуют неправильно
Скорей всего так и есть, потому что Коран сам по себе является сборником записанных проповедей Мухамеда, создателя ислама. И в одной из них есть фраза, которая гласит, что "нет насилия в религии".
Да и вообще. Мы недавно проходили Библию и Коран. И как я поняла, нельзя сказать, что они верят в другого бога. Видимо,мы так думаем, потому что у них это "Аллах", но это не имя, это их эквивалент нашего "бог", или английского "god", или немецкого "Gott".
Отсюда, можно сделать выводы.
Все эти терракты, на мой взгляд, носят нерелигиозный характер, хотя им прикрываются. Мне кажется, это больше политика.

[=Tapac=]

Ага, так всё же "Девственницы или виноград"?

[Azetylen]

Plague Dogs
Я верю, что я прав, потому что верю в лучшее в людях, и хотел бы оставить эту веру и дальше.

На остальные комментарии отвечать, скорее всего не стану, но все прочитал.

[Twelfth]

Gottis ога. а джихад, священная война - это скорее внутренняя борьба и т.д.

если уж речь зашла о различных священных писаниях, то никто и никогда уже не скажет точно кто и что имел ввиду, кем, когда и с чьих слов и насколько точно все записано и в каком виде дошло до нас и попало в печать.
ни у кого нет никаких пруфлинков. не поддавайтесь на провокации *_*

[Azetylen]

tapacv20
Все же напишу. Меня изумляет пренебрежительный и легкий тон ваших сообщений.

[Gottis]

Twelfth
Да я не поддаюсь. И не пытаюсь доказывать правдивость вышесказанных слов. Лишь высказала своё мнение.
А по поводу переводов и смыслов. Прекрасно сознаю всю степень их возможной неверности, потому что тот же коран записывали со слов 7 человек.

[Twelfth]

Gottis : ) понимаю, а те слова, что шли после отступа я скорее адресовала tapacv20

[Azetylen]

tapacv20
Прошу не оставлять больше комментариев у меня.

[=Tapac=]

Azetylen
As u wish)